Vythe ([info]vythe) wrote,
2009-10-01 20:00:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

О чём в лесу молчит медвед

Писать о политике, конечно, дурной вкус - но уж очень повод забавный. В "Эксперте" опубликовали статью о радении за электричество, где просуммировали недавнее совещание Медведева на эту тему. И там как-то вдруг стало ясно.

Изначально борьба с лампочками выглядела странно. Ну не может даже президент быть настолько идиотом, чтобы впаривать всей стране дорогие, хреновые и сплошь импортные лампочки вместо нормальных, только чтобы власть свою показать. Даже царь Пётр, когда бороды рубил, и тот принёс боярам больше пользы, чем вреда. Но вот если посмотреть на "шесть проектов", перечисленных в статье, как на общий список, то между строк этого списка читается всё правильно. Что мы имеем:

1. «Считай, экономь и плати» - установка электросчётчиков в жилых домах, она должна снизить потребление на 20%.
2. «Новый свет» - постепенный запрет ламп накаливания в пользу галогеновых, он должен снизить расходы на освещение втрое.
3. «Энергоэффективный квартал» - переделка уличного освещения, она должна "оптимизировать" освещение жилых кварталов и вообще городов.
4. Б/н - переделка СНиПов и нормативов коммунального хозяйства, а также требований к школам и больницам в пользу "энергоэффективности".
5. «Малая комплексная энергетика» - цитируя, "замена неэффективных старых технологий теплоснабжения на новые небольшие объекты, применяющие газовые турбины", и вообще локальные энергосистемы вроде домовых котельных и солнечных батарей.
6. «Инновационная энергетика» - поиски новых источников энергии через "прорывные проекты".
7. Проект, которого нет - модернизация промышленности. Модернизация не планируется.

Из этого мы немедленно слышим медведя, как бы говорящего нам:

* Производство электроэнергии будет снижаться, затягивайте пояса. Нравится - не нравится, а электростанции уже сыплются, а дальше будут закрываться.

* Перевод жилого сектора на коммерческие поставки электричества, весь этот рынок сбыта электроэнергии - с треском провалился, заставить граждан платить за электричество никто толком не может, и даже счётчики им будут ставить с милицией.

* Советская система освещения и отопления _городов_ - разваливается, будем переходить на освещение и отопление каждого дома и каждого двора за отдельную плату (интересно, а канализацию они тоже переведут на выгребные ямы?).

* Промышленность модернизировать нет смысла, она потихоньку выработает свой ресурс и отвалится. А кто останется, вроде алюминиевых заводов, тому электричества хватит.

* За отсутствием нормальной науки и поддерживающих структур, вроде нефтеразведки - будем запускать "прорывные проекты" и надеяться на чудо.

Так что правительство действительно заботится, только не о нашем благе, а о нашем выживании. Покупайте галогеновые лампы, дизель-генераторы и короткоствол. Вас предупредили.
:-|

  • Post a new comment

    Error

    switch
     
    Help
  • 91 comments

[info]arthin

October 1 2009, 16:22:13 UTC 2 years ago

Главный прикол в том, что если бы они действительно умели запускать "прорывные проекты", то ситуацию можно было бы исправить в три-четыре года. Пока еще не все хорошие инженеры уехали - да и продолжают их делать, хотя и со стремительным уменьшением, но пока еще есть. Но - неспособны же, фатально.
А короткоствол не поможет. Одна хорошо подготовленная рота с современным комплексным вооружением способна контролировать этак сот тысяч несколько неорганизованных граждан с короткостволом. Тут ведь эволюция очень быстрая будет...

[info]vythe

October 1 2009, 16:31:41 UTC 2 years ago

Смотря что называть "запуском проекта". Мало изобрести супер-генератор какой-нибудь, его надо поставить в производство, массово произвести, научить людей им пользоваться и нормально его обслуживать... А у нас отвёрточную сборку наладить толком не могут.

Короткоствол же нужен не для сопротивления правительству, а для разборок с соседним домом, который кинет провод на осветительный столб рядом с моим подъездом. На таком примерно уровне.

[info]mit_yau

October 1 2009, 17:26:45 UTC 2 years ago

На этом уровне рулят дробовики. И они у населения есть.

[info]fon_rotbar

October 1 2009, 17:41:18 UTC 2 years ago

И они у населения есть.

Скока? И не прибавится, ибо "Молот" в жопе, и ИжМаш скоро будет там-же.

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]fon_rotbar

2 years ago

  • Loading...

[info]kenigtiger

October 1 2009, 17:41:56 UTC 2 years ago

Но главное - организация.

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

October 1 2009, 19:16:24 UTC 2 years ago

с солью, ага. :-)
А поскольку их мало, то у кого найдётся дробовик, тот автоматически станет боссом своего района. :-)

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]golosptic

October 3 2009, 09:01:33 UTC 2 years ago

прикол состоит в том, что если бы они умели осуществлять любые, хоть какие-то проекты, то для исправления ситуации и прорывных то не потребоволось бы.

[info]kenigtiger

October 1 2009, 17:40:14 UTC 2 years ago

Длинноствол.
И ПНВ.

[info]vythe

October 1 2009, 19:13:59 UTC 2 years ago

Вот уж не знаю. В коридорах малометражек длинноствол может быть не очень удобен. :-)

Впрочем, "короткоствол" тут не более чем указание на общий принцип. Для бытовых разборок, я надеюсь, хватит и небольшого ломика плюс газовый баллончик.

[info]tran2004

October 1 2009, 17:40:46 UTC 2 years ago

> Нравится - не нравится, а электростанции уже сыплются, а дальше будут закрываться.
> будем переходить на освещение и отопление каждого дома и каждого двора за отдельную плату (интересно, а канализацию они тоже переведут на выгребные ямы?).
> Промышленность модернизировать нет смысла, она потихоньку выработает свой ресурс и отвалится

Вай-вай-вай. Cтрашно, аж жуть.
Выфь вопрос один - чего ты будешь говорить, когда лет через пять-десять ни один из этих готичных прогнозов не сбудется. Впрочем, ты всегда найдешь чего говорить. Как тот Хемуль, любивший книгу "О тщете всего сущего". Эмо ты наше великовозрастно-бородатое ;")

[info]vythe

October 1 2009, 19:21:18 UTC 2 years ago

Я буду говорить - "надо же, как великолепно наши мудрые правители вывели страну из, казалось бы, непреодолимой пропасти". Я буду голосовать за едро и кричать "ура" на шествиях в день независимости. Вот только...

Я с удовольствием послушаю твою, более оптимистичную версию - в чём смысл объявленных проектов, и зачем господин президент так упёрто долбится в тему галогеновых лампочек.

[info]tran2004

October 2 2009, 02:55:39 UTC 2 years ago

"Дуся, вы меня утомляете"(с)известен ;") В чем смысл проектов по энергосбережению? В энергосбережении, Выфь, в энергосбережении. Я понимаю - это весьма сложно для осознания и понимания, но ты напрягись.
Не будешь ты ни голосовать, ни кричать. Будешь всё так же готичненько страдать, только уже на другую тему. Это судьба такой. Причина, скажу честно, мне не ведома: виноват ли в этом склад характера, окружение или питание - разберись сам. Впрочем, чего я - ты не будешь разбираться. Тебе так комфортней. Видимо.

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

October 1 2009, 19:23:44 UTC 2 years ago

Интересный прогноз.
Русал потребляет 10 процентов всей энергии в стране.
РЖД 6 процентов.
ТЭК 18 процентов.
То есть ты всерьез думаешь, что убивать будут целенаправленно коммуналку, которая потребляет от силы процентов 15-20, с гарантией социального взрыва?
Нет, безусловно, каждый судит других по себе. И я тоже. И мне вот кажется, что дураков в Кремле нету.

[info]vythe

October 1 2009, 19:31:22 UTC 2 years ago

Разве я говорю, что коммуналку будут убивать? Я говорю, что городские системы коммуналки повсеместно дохнут, а ремонтировать их не будут - будут переходить на системы масштаба двора или даже дома.

И, собственно, это не я говорю. Берёшь список проектов, берёшь яндекс и читаешь.

Просто у меня нет другого объяснения, почему г. президент собирается вложить десятки триллионов рублей в пропаганду этих дурацких лампочек, выкрутить руки всему населению и не дать ничего взамен. Версии принимаются.

[info]twincat

October 1 2009, 19:51:13 UTC 2 years ago

(робко)

...десятки триллионов в пропаганду? долларов или евро?..

[info]vythe

October 1 2009, 20:01:40 UTC 2 years ago

Re: (робко)

Ну, ты хоть статью по ссылке прочитай. А то вы с Траном, по-моему, решили, что мне всё это приснилось.

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]sanchos_f

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]twincat

2 years ago

  • Loading...

[info]mit_yau

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]vythe

2 years ago

  • Loading...

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...
...and 6 more comments... from [info]tran2004, [info]vythe Expand

[info]tran2004

2 years ago

  • Loading...

[info]amfibol

October 1 2009, 22:59:38 UTC 2 years ago

С долей уверенности могу сказать, что геологической службе нашей страны лет через 5-10 придет конец (из-за кадрового дефицита, отсутствия финансирования и т.д.). После этого прекратятся все геолого-разведочные работы (на которые уже сейчас сократили финансирование на 45 %), в том числе и на нефть. То, что сейчас творится в регионах уже смотрится катастрофически.

[info]vythe

October 2 2009, 07:19:43 UTC 2 years ago

Хуже будет, когда некому будет качественно проводить анализ грунта на строительных площадках...

[info]amfibol

October 2 2009, 09:36:53 UTC 2 years ago

да там и без того уже полный бардак.

[info]heleknar

October 2 2009, 02:58:54 UTC 2 years ago

надо подсказать президенту идею
о замене дорогих чиновников с высокой зарплатой, взятками и дачами в Ницее, на более энергоэффективных, которые бы жили в общаге, ездили на троллейбусе, и работали бы за 10 тысяч рублей в месяц

[info]vythe

October 2 2009, 11:44:46 UTC 2 years ago

Это вечная тема :-)

[info]velobos

October 2 2009, 15:16:51 UTC 2 years ago

Тут еще есть такая засада, и она уже действует по электричеству: челвоек платит ровно столько, скоьлко намоталось по его кваритрному электросчетчику (150 рублей в месяц, примерно, по свеоей сужу), и еще ПЛЮС некторую сумму (150-500 рублей в месяц) за общедомомвое потребление, которую делят на всех квартиросъемщиков со счетчиками равномерно. В доме стоит счетчки общеодомой, раз в месяц снимаются показания его, снимаются честно, с представителем от жильцов, обмана нет, ящик тоже пломиброван... И получается например, весь дом сожрал 10000квт. По счетчикам - 5000квт. Недостача, да? Её не делят на кваритры без счетчиков (которых примерно 25%), ее делят на всех.

И такая дребедень будет по газу, будет по воде. Потому что где-то "утекает" до 50%.

[info]vythe

October 2 2009, 15:36:45 UTC 2 years ago

...которую делят на всех квартиросъемщиков со счетчиками равномерно - э? Где как, а на меня ничего такого не делят. Есть оплата управляющей компании за обслуживание дома, из этих денег УК оплачивает и "лишнее" потребление электричества. То есть, делят на всех жильцов дома равномерно, не глядя на счётчики.

В принципе, тему "жильцов без счётчиков" мне бы не хотелось обсуждать, потому что я вообще не понимаю, как такое может быть. :-)) В моём списке эта тема ушла в пункт "перевод... с треском провалился", и больше мне тут сказать нечего. Просто по незнанию реалий.

Как будет по газу и воде - тоже не знаю. Одни говорят, что коммунальные службы просто поднимут тарифы, чтобы окупить эти неизбежные потери. Другие (вроде Набиуллиной) - что общедомовые счётчики вскроют проблему и жильцы между собой разберутся... Лично мне кажется, что газ и вода утекают не в доме, а в коммунальных сетях, и никакие новые счётчики тут не помогут.

Вся эта "дребедень" происходит от того, что коммунальные услуги до сих пор не стали коммерческой услугой. Вместо капиталистического подхода "за сколько заплатил, столько нальём" там работает социальное "должны обслужить, а с деньгами потом разберёмся". Видимо, Медведев решил избавляться от этого наследия СССР....

[info]velobos

October 2 2009, 19:27:05 UTC 2 years ago

По постановлению правительства №307 от 26-05-2006 пользователи с ИПУ (индивидиуалльный прибор учета) обязаны доплатить сверх показаний своего счетчика. То есть весь смысл простого бытового размышления "я поставил счетчик, я могу прижаться и съэкономить" - исчезает. Это постановление вводят в разных городах в разное время, некоторые муниципалитеты сопротивляются, у нас в городе обязали ввести с мая с.г., и началось брожение в народах...

[info]vythe

October 2 2009, 20:50:33 UTC 2 years ago

Страшные вещи вы рассказываете. :-)
Почитав это постановление 307 (правда, в редакции от 21.07.2008), я там вижу немножко другое (хотя, возможно, просто не вижу нужного). А именно:

1) Если у жильцов многоквартирного дома нет управляющей компании, которая взялась обеспечивать им воду-тепло-свет в квартирах, то договоры на коммуналку заключаются непосредственно с "ресурсоснабжающей организацией", т.е. водоканалом и энергосбытом.

То есть, если УК или ТСЖ есть, то все вопросы сразу снимаются.

2) Однако, РО отвечает за и берёт оплату за поставку воды и электричества до границы дома, а там делите как хотите. Разницу между поставкой до границы дома и индивидуальным потреблением в квартирах жильцы должны оплачивать вскладчину - пропорционально своему потреблению.

То есть, постановление 307 вводит невидимый коллективный договор жильцов о распределении коммуналки от границы дома по квартирам. Зачем нужен этот юридический уродец - я не очень понимаю, но он как бы есть.

3) Самое интересное: если у жильца установлен ИПУ, то потребление исчисляется по нему. Если прибора нет, то вода и тепло исчисляются по нормативам, а электричество - "по соглашению с РО, исходя из мощности потребляющих устройств".

То есть, с одной стороны, дополнительные расходы валятся на всех, и со счётчиками, и без счётчиков. То есть, кто по счётчику потратил за месяц ноль, тот и дополнительных расходов платит ноль (это в теории, как где считают на практике - не знаю). Но с другой стороны, если кто-то в доме врезается в электросеть помимо счётчика, то не только он сам не платит, но и остальные жильцы вскладчину платят за него.

В общем, мораль: смысл "прижаться и сэкономить" не исчезает, но без короткоствола тут не обойтись.
:-)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…